Разговоры с Богом

 

Наталия Жебит

 

(Получена 6 декабря 2007; опубликована 15 января 2008)

 

Интервью с И.В. Чусовым, опубликованное в журнале «Эгоист generation» http://www.egoist-generation.ru/ (номера 11 и 12 за 2007 г.). Материал размещен с разрешения редакции.

 

Это было три года назад, накануне ответственного мероприятия, подготовка к которому велась целый год. Я неожиданно заболела на работе и попросила мужа позвонить его другу - экстрасенсу, чтобы он помог мне продержаться в тот важный день. Чуть позже муж передал мне, что зашкалившая температура спадет через пару часов. Состояние действительно быстро улучшалось, и вечером я уже ехала домой, полностью выздоровев.

Через некоторое время снова решила обратиться, уже лично и по более серьезной проблеме со здоровьем, которая меня тревожила. Как-то, зайдя на минуточку к случайному врачу, я получила неожиданный диагноз. Необходимо сказать, что Илья Витальевич Чусов, которого мне рекомендовали, оказался не просто экстрасенсом. Рассказывать о нем непросто, как и все то, что с ним связано. Он ученый. Ему 70 лет. Свыше 30 из них он работал в главном атомном институте страны - Курчатовском научном центре, занимался исследованиями в области физики плазмы. До этого участвовал в создании ионных двигателей для полета на Марс. Область научных интересов - космические технологии, компьютерные алгоритмы познания, философские аспекты науки и религии. До сих пор он продолжает свою деятельность как курчатовец, но его профессиональный поиск давно вышел за официальные пределы науки. 15 лет он занимается изучением экстрасенсорики, и многого достиг в этом направлении, открыв в себе однажды необычные способности. Этот путь познания, продолживший его научную деятельность, привел к неожиданным открытиям, изменившим прежние представления не только о лечении людей, но и о самом смысле человеческой жизни. Но сначала я хочу рассказать о своих впечатлениях об этом человеке, полученных в качестве его пациента...

Инструкция по взаимодействию

 

Многолетние исследования и работа с людьми привели однажды Чусова к выводу, что в большинстве случаев болезнь - следствие неких ошибок, допущенных человеком. Будь то поступки или только намерения. Это стало основой его личного метода работы с пациентами. Но об этом чуть позже.

В отличие от обычных нетрадиционных специалистов Чусов лечит (в данном случае это даже не совсем точное выражение!) людей бесплатно. Он говорит, что таково условие допуска к подобному делу. И единственно возможная плата за лечение - это духовная работа человека над собой.

Он общается со своими пациентами в основном по телефону. Для него не нужны особые условия, прямой контакт, чтобы разобраться в ситуации. Многие звонят ему даже с других континентов.

Разговор с ним требует полного отключения от всех формальностей и предрассудков, открытости и готовности принять информацию. Не следует при этом вступать в ненужный спор, занимаясь самооправданием, лучше внимательно послушать то, что он скажет (увидит, озвучит, передаст - как угодно!).

Чусов - больше чем собеседник для обратившегося к нему за помощью. И любой разговор с ним - не просто общение. Ему дано ясное видение причин и следствий в жизни пациента. И не только это...

Методы работы Чусова в качестве экстрасенса - не пассы руками и иная «техника», а особые разговоры, в результате которых у больного может возникнуть шанс на излечение.

Его обычно рекомендуют те, кто вылечился или давно уже стал его другом, именно они создают первый фильтр для отбора следующих пациентов: объясняют, как он работает, как себя вести. Некоторых отпугивает слово «экстрасенс», кто-то решает попробовать, Примерно четверть отпадают по итогам первого разговора.

Надо признать, что тест на готовность к лечению у него проходят немногие, даже если обстоятельства поджимают. Я помню случай, когда родственники смертельно больной девушки, обратившись к Чусову в полном отчаянии, так и не сумели принять его совет: открыть ей поставленный врачами диагноз. Но он уверен, что требовательное отношение к себе возникает у человека только тогда, когда тот в курсе угрозы для своей жизни.

Для многих условия излечения, которые называет им Чусов, при их кажущейся простоте и доступности оказываются невозможными или чрезмерными: кто-то не хочет менять свои привычки, кто-то не хочет даже обсуждать и признавать свои ошибки.

Чусов считает, что не имеет права оказывать на пациента хоть какое-то давление, даже если знает, что излечение возможно. Он ничего не требует от больного человека, только предлагает вместе подумать. По его мнению, не надо людям давать советы прямого действия или навязывать свои услуги, каждый должен быть свободным в своих решениях. Говорят, что жизнь нам дана для того, чтобы научиться жить с последствиями собственных решений. Вот и живем...

Первый шаг к исцелению

 

У каждого врача свои пациенты. У Чусова получают помощь те, кому он может помочь. Это, как правило, те, кто обращается к нему в поисках причин своего заболевания, для разрешения проблем, которые приводят на грань болезни, когда человек непрестанно балансирует между здоровьем и нездоровьем и чувствует, что надвигается беда, но не в силах понять, за что она ему и как ее избежать.

Чусов считает, что объективно его пациенты-люди с повышенными этическими требованиями. С ними он подробно и многократно беседует. И выполняет для них роль консультанта, играющего тренера, но дальнейшие поступки пациент совершает сам и несет ответственность за них также сам.

Когда больной человек идет к экстрасенсу, решив, что тот за него все сделает, - это попытка переложить свои проблемы на чужие плечи, иллюзия, что нас должны лечить другие. Мы привыкли так обращаться к врачам: перечислили, что болит, и получили таблетки и уколы. Редкий случай, когда попадется на пути настоящий врач, который поинтересуется, чем дышим, что нас заботит, чего хотим от жизни. Но таких мало. И это уже не врач, а целитель в исконном значении этого слова.

Чусов начинает разговор со своим пациентом с выяснения духовной причины возникшего заболевания. При этом он «видит» действительное положение дел, возникшую или только наметившуюся болезнь. И понимает, что нужно подсказать человеку, чтобы исправить ситуацию и повлиять на исход заболевания. Бывает, что после такого разговора по душам знак опасной болезни, который он наблюдал, просто исчезает, словно его и не было.

Свое вмешательство в процесс лечения он воспринимает как инженер, называя исправлением чертежей относительно эталона, но занимается этим, только получив особое РАЗРЕШЕНИЕ. (Слово «разрешение», говорит Чусов, в данном случае надо писать большими буквами, потому что оно приходит Сверху.)

«Сотрудничество» Чусова с больным может закончиться быстро (если проблемы уходят) или продолжаться годами. При серьезном диагнозе он рекомендует больному быть готовым к длительной и честной работе, перестройке мировоззрения, изменению жизни.

Иначе - не получится. Самое главное, что в результате этих усилий часто происходит качественное изменение человека, его освобождение от многих заблуждений и нравственных мучений, обретение нового смысла жизни и, что случалось не раз в его практике, возвращение к ней.

Кто-то идет по сложному пути самосовершенствования и развития, кто-то только делает вид, не понимая, что главное - наши намерения.

Болезни начинаются с поступков

 

Наш первый разговор по телефону был недолгим и необычным. Мне пришлось вспомнить ситуацию из своей жизни. Затем обсудить ее по телефону и существенно поменять свои представления о собственных поступках. Это было тяжело, но когда я получила РАЗРЕШЕНИЕ сходить еще раз к врачу - случайный диагноз не подтвердился.

Из этого первого опыта общения я вынесла для себя очень важные вещи, которыми хотела бы поделиться.

Первое: просто так к врачам лучше не ходить, так как, кто ищет, тот всегда найдет у себя какое-нибудь заболевание или отклонение от «нормы» (и это тоже норма!). Медицина поставлена сегодня только на выявление болезней (анализы и диагностика) и их формальное лечение (выписка рецептов). Это уже бизнес. Так что лучше не подставляться.

Второе: нормальная реакция на признаки болезни - это найти ее причину в своих делах, мыслях, сомнениях, желаниях, отношениях. Это поможет исправить ситуацию даже в особо сложных случаях, но лучше, если болезнь еще не пустила глубокие корни...

Третье: начинать лечение болезни с медицинской диагностики чревато, так как она с разной степенью точности выбирает и фиксирует заболевание из возможных вариантов. И с уже поставленным официальным диагнозом справиться бывает сложнее. Поэтому на диагностику надо идти победителем, после интенсивной работы над собой, фактически после духовного излечения, чтобы закрепить достигнутый результат на физическом плане. Но в этом пункте есть один важный момент, который уточнил для меня Чусов. Просто не идти на диагностику из-за страха что-либо узнать о своем здоровье - вовсе не является признаком духовности. Есть опасность, состоящая в том, что бездуховный человек, атеист например, не пойдет на диагностику, послушавшись нашего совета. Но как раз у него без обычной диагностики и лечения таблетками в случае тяжелой болезни, скорее всего, плохой исход неизбежен.

Четвертое: полученный при приборной диагностике диагноз в принципе нельзя считать окончательным, это всего лишь версия, «квантовая ситуация», которая может быть отменена при определенных условиях. В некоторых случаях Чусов рекомендует сделать ход конем, кардинально изменить жизнь, уехать в дальние страны, «умереть» для общества, которое поставило человеку смертельный диагноз.

Пятое: в помощь каждому дана для принятия верных решений совесть. Мы все имеем этот дар. Но часто не используем его, подчиняясь мнению других. За что и расплачиваемся. Чусов объясняет: если человек примет правильное решение, но с чужого голоса, то эта задача снова к нему будет возвращаться в другом оформлении, пока он не научится принимать решения самостоятельно и отвечать за них.

Шестое: не надо ничего бояться в жизни, если ты уверен в своей нравственной правоте. Ни болезней, ни смерти. «И в скалах откроется проход». Следуя этому правилу, всегда убеждаешься в его справедливости.

Седьмое: надо всегда помнить о том, что главное лицо в процессе исцеления - не врач и экстрасенс, а Бог или Сверхразум (для атеистов!). Именно он руководит всеми нами в вопросах жизни и смерти. И требует самосовершенствования, «прироста добра», говорит Чусов. Поэтому болезни - это только часть воспитательного процесса.

События, которые происходят с нами в жизни, включая болезни, служат только одному - нашему духовному развитию и самореализации. Поэтому важно вовремя разглядеть и реализовать свою личную миссию, а для этого всегда дается возможность подсказки, будь это события или информация - не важно, по какому каналу они приходят. Важно догадаться, о чем речь.

Чудо возможно

 

Большинство людей на Земле живут по типичной схеме: образование, работа, семья, достаток, дети, пенсия. Но Свыше видно предназначение каждого. И однажды волею Провидения жизненные события обрушивают человека в ситуацию потерь, болезней, испытаний, которые приводят к пересмотру личных устремлений и ценностей и к определенному нравственному выбору. Этот «перекресток» специалисты называют точкой бифуркации: когда одновременно существуют несколько версий развития дальнейших событий и только сделанный выбор определяет, какая из них будет реализована. Если неправильный - человека далее преследуют неудачи и болезни, если правильный - встречный ветер обстоятельств помогает достичь желаемого (тяжелый диагноз отменяется или заменяется на легкий, болезнь проходит или облегчается, открываются новые возможности и обстоятельства).

Это было лет пять тому назад. Позвонившая женщина сообщила Чусову, что пропал 28-летний сын, уехал кататься на велосипеде. Он рассказывает, что можно было просто посмотреть, где находится ее сын, но видение дает весьма примерные результаты, и поиски могут быть безрезультатными. Вместо этого решил спросить ее, почему такая ситуация могла произойти. На что она посетовала: «Я виновата, всю жизнь занималась своей математикой, не уделяла ему внимания, - и неожиданно заключила: - Все бы бросила, только бы найти его живым». И дальнейшая ситуация сразу стала развиваться самым неожиданным образом, демонстрируя вариант чуда. Чусов относит это к разряду информационных чудес. Она увидела вечером телепередачу о событиях на дорогах и позвонила в редакцию, передала фото пропавшего сына. По телевидению фото показали, и его узнал тот самый человек, который был непосредственно виноват в пропаже парня. Именно он случайно сбил его на своей машине на подмосковной дороге и от страха отвез в больницу в другой район области, сдал без документов, в состоянии полного беспамятства. Найдя своего сына, мать на самом деле бросила науку и занималась только им, пытаясь вывести из коматозного состояния, в котором он находился. Ей это удалось. Это ее выбор - плата за то, что сын вернулся живой. Она поняла свою ошибку, и ей было дано ее исправить.

В моей личной истории свершился также подобный «перевод стрелок». Однажды неудачи и страхи, долгие годы изводившие меня, - за здоровье, работу, детей, свою личную неустроенность - довели меня до такого предела, за которым начинаются либо тяжелая болезнь, либо пересмотр жизни и перемены. Я решила тогда изменить свою жизнь, если мне будет дан шанс. Встречные события не заставили себя ждать. И тогда произошла история, которая принесла еще раз подтверждение высшей заботы в моей судьбе. Я навсегда запомнила тот вечер, когда решила встать утром на полчаса пораньше, чтобы поехать на работу. Что-то захотелось купить по дороге, в аптеке на станции метро «Павелецкая». Но ночью мне приснился странный сон, и утром, пытаясь его разгадать, я задержалась на те самые полчаса. Потом долго стояла на дороге возле дома и никак не могла поймать машину, чтобы быстрее добраться до метро (обычно все по-иному). И когда я подъехала к метро, народ уже поднимался наверх: объявили, что поезда на «Павелецкую» не едут. Я отправилась на работу на машине и на месте уже увидела, как кружат вертолеты и грузят пострадавших в машины «скорой помощи». В том сне мне приснилась квартира из множества комнат, и я никак не могла пройти ни в одну из них: на полу лежали тела. И кто-то, склонившись над ними, вдруг поднял голову и спросил меня: «Хочешь знать, что будет?» В ответ на мое молчание прозвучало: «Если хочешь изменить судьбу - нужно изменить район проживания». Что я и сделала в скором времени, отбросив сомнения. Фактически выполнила одну из рекомендаций Чусова: своими поступками обнулила результаты программы, которая вела меня к дальнейшим неприятным «случайностям», и заодно кардинально изменила свою судьбу. Человек всегда сам делает нравственный выбор, принимает решение. Но в сложных и судьбоносных ситуациях: когда все, что мог, уже сделал и не знаешь, как быть дальше, -лучше передать управление Наверх, довериться обстоятельствам и Небесам. Тогда нужный результат не заставит себя ждать.

По особому списку

 

Самая передовая наука прошлого века - физика - породила особую породу людей, инженеров, которые вынуждены были стать на гребне наук, первыми изучать и постигать новые явления. Именно они доказали реальное существование ряда известных паранормальных явлений, тонкоматериального мира, феномена экстрасенсов, и это привело к появлению новых научных открытий (торсионные поля, кирлиановские фотографии ауры...). Помню документальный фильм из своего детства, потрясший мое воображение и, как мне показалось, очень многих - «Семь шагов за горизонт», который впервые рассказал о людях с необычными способностями и ученых, первыми шагнувших за рубежи научного познания. Они не знали ответа на многие вопросы, но имели смелость это признать и идти по этому пути дальше.

Все уникальные люди отличаются большой смелостью. Они нарушают устои и традиции общества в поисках истины, они честны, так как не следуют чужим правилам, они эгоисты, так как живут по своим собственным понятиям и слушают только голос своей совести. Они проходят по отдельному списку. Обычно история хранит их имена в качестве примера остальным, так как им дается яркая жизнь (вернее, они сами делают ее такой) и позволяется осуществить большие и сложные задачи, а также помочь другим.

Илья Чусов - как раз один из тех, кто следует таким путем. Он не просто ученый, физик и экстрасенс. Через науку, материализм, атеизм, экстрасенсорику он пришел... к Богу. И ценность этого пути - в том, что это научный путь.

Отказ от прежнего мировоззрения привел к потере многих соратников, для которых его новая жизненная позиция стала вызовом. Но он приобрел единомышленников. В последние годы на сайтах знакомых все чаще стали появляться его статьи по самым различным аспектам жизни, науки, религии. Писал для себя и друзей, заново осмысливая жизнь, встречи, события, делясь открытиями. Это было не просто отдушиной, но и еще одним призванием и талантом. Примерно 3-4 года назад обратили внимание на его публикации в Интернете ученые-физики из Черноголовки и пригласили к участию в только что созданном электронном журнале «Квантовая магия», главная тема которого была связана с квантовым подходом в рассмотрении необъяснимых наукой явлений жизни. Это событие, как позже выяснилось, было важным для него.

Когда я недавно позвонила, Илья Витальевич обрадовал новостью: в Санкт-Петербурге вышла первая часть его авторской трилогии «Записки физика-экстрасенса», которая объединит все, что было написано им ранее.

Так научные и личные достижения Чусова, которые были ранее доступны лишь немногим, наконец вынесло волею судьбы и течением жизни на поверхность. Наверное, пришло время рассказать всем то, что ранее он говорил только своим пациентам и близким людям. И я решила взять у него интервью уже как журналист.

 

Мы продолжаем нашу беседу, начатую в ноябрьском номере, с Ильей Чусовым, физиком-экстрасенсом, который нашел научное доказательство Бога и научился с Ним разговаривать, получив от Него разрешение лечить людей. В этом вся его жизнь, и об этом - его книга.

-  Илья Витальевич, какую цель вы ставили перед собой, когда создавали свою книгу?

-  Это был момент очень серьезный. Я уже 10 лет назад знал, что должен написать ее. И когда Сергей Доронин прислал мне письмо, что издательство «Весь» решило по материалам его сайта сделать книги, и спросил меня, согласен ли я стать автором - я ответил, что, конечно, согласен...

Дело в том, что физик-теоретик Сергей Доронин - хозяин сайта «Квантовая магия» -подобрал в свое время команду и включил в нее меня, чтобы заниматься изложением нового направления в физике для неспециалистов. Оно связано, если так можно выразиться, с богостроительством. Потому что современные достижения в области квантовой механики достаточно объективно свидетельствуют о том, что существует мир не только материальный, но и другой. И этот мир является средой обитания Бога.

Авторами серии книг, которые бы охватывали всю проблему в целом, должны были стать Сергей Доронин, Михаил Заречный и я. Причем они выступают в качестве физиков-теоретиков, а я в роли физика-экспериментатора, который может объяснить свои достижения в практике экстрасенсорики, опираясь на их теоретические выводы. Поэтому я не делаю открытий в области квантовой физики, а только использую их для объяснения тех явлений, свидетелем и участником которых я был.

И название книги «Записки физика-экстрасенса: болезни людей и принципы излечения», несмотря на свою парадоксальность, - это то, что надо, потому что я продолжаю свое научное творчество в качестве физика-экспериментатора, перейдя в область парапсихологи-ческих явлений. Я уверен, что они существуют, мой жизненный и научный опыт это показывает. Я пытаюсь в этом разобраться. При этом ценно то, что я имею в прошлом опыт экспериментатора в области физики, применяю те же научные критерии отбора и оценки фактов (хорошие, плохие, достоверные), пытаюсь найти им объяснения и так далее. И это облегчает мою задачу. Потому что, если взять не физика - экстрасенса, он будет путаться в трех соснах. Он будет думать: «А вдруг парапсихология - это радиочастоты. И все эти удивительные вещи - еще одно проявление той же самой электроники. То, что описано уравнениями Максвелла. Фактически вариант радиотехники. И надо просто найти соответствующий диапазон, и мы сразу что-то получим». Но я говорю: «Нет, этого не может быть. Потому что это совершенно другая область. Она связана с новым миром. Он существует. И мы используем на ощупь связи с этим миром».

То, что мне хотелось написать в этой книге, - это общий подход, философия мироздания. В основу положен Бог. Но тот Бог, который является внеконфессионапьным. Бог, который (это выражение не слишком удобное) вытекает из уравнений. И это основа для построения будущей универсальной религии, которая в себя вместит все самое интересное, что накоплено в современных религиозных конфессиях. Мне очень важно об этом сказать.

С помощью квантовых представлений мы теперь знаем, что существует связь между Богом и каждым отдельным человеком. И эта связь как раз и состоит, грубо говоря, из отдельных телепатических явлений. И мне как физику, говорю осторожно, известны только информационные чудеса. С ними я сталкиваюсь. А вот если чудо нарушает законы классической физики, то я в нем сомневаюсь.

-  Что вы под этим подразумеваете?

-  До середины 90-х годов я был активно действующим физиком-экспериментатором в области плазмы. Мой стаж изучения плазмы не меньше 35 лет в элитарном Курчатовском центре. Про экстрасенсов я только читал, когда что-нибудь интересное попадалось под руку. И все эти годы мир проявлял себя по отношению ко мне только с материальной стороны. Я с иронией относился к людям, верящим в Бога. И верил лишь фактам, вытекающим из экспериментов на физической установке.

Мой переход на другие позиции произошел почти моментально, когда я случайно оказался участником эксперимента по внушению поступков на расстоянии. Мой коллега по работе заставил меня как-то угадать карты из числа лежащих на столе, что я проделал со 100-процентной точностью несколько раз подряд. Это вызвало мое изумление, поскольку в предыдущей жизни я телепатическими способностями не отличался. От коллеги потребовал объяснений. Он рассказал, что когда выкладывал карты на стол, запоминал место нахождения избранной карты и мысленно заставлял меня выбрать именно ее. От меня требовалось не анализировать умом ситуацию, а показывать наугад. Именно при таком поведении телепатическая передача информации оказалась возможной.

В качестве физика-экспериментатора я тогда просто включил в число известных мне экспериментальных фактов еще один бесспорный факт, подтверждающий телепатическую передачу информации. А раз такое возможно в принципе, то я захотел выяснить условия, при которых этот эффект реализуется на практике. Так я как физик-экспериментатор незаметно стал еще и физиком-экстрасенсом.

-  Насколько эта ситуация типична для людей науки?

-  Я не был единственным физиком, перед которым неожиданно открылась большая истина. В воспоминаниях известного телепата Вольфа Мессинга есть рассказ о том, как его в юности, когда он выступал в цирке с угадыванием мыслей, пригласили домой два хорошо одетых господина - это были звезда новой психиатрии Зигмунд Фрейд и... Альберт Эйнштейн. Они решили проверить в неформальной обстановке способности юноши. Загадывал мысленное желание сначала Фрейд. В ответ Мессинг взял пинцет с подзеркальника в ванной комнате и подошел к Эйнштейну. Попросил разрешения выдернуть пинцетом волос из его знаменитых роскошных усов - именно этот поступок мысленно заказал ему Фрейд. Встреча с Эйнштейном для Мессинга оказалась единственной, а с Фрейдом он встречался еще, и тот проявил участие в судьбе талантливого юноши.

Я думаю: почему это пересечение не оказало в то время влияния на научное творчество Эйнштейна и Фрейда, хотя оба они поняли, что были свидетелями чуда? У меня есть ответ. В тот период они были переполнены идеями новой физики и новой психологии на много лет вперед. У них были другие приоритеты. А опыты по телепатии - это бездна. В нее можно падать всю жизнь. Что касается меня, я с удовольствием упал в нее. У меня были иные задачи...

-  Почему физиков так притягивала сфера необычных и необъяснимых явлений?

- Экстрасенсорика для физиков - примерно то же самое, как теорема Ферма для математиков: близок локоть, а не укусишь. Тот же доктор физ.-мат. наук профессор М. К. Романовский, с которым мне пришлось работать в Курчатовском центре (его называли «главный мистик ИАЭ»), рассказывал мне, как под его руководством проверялась способность известной Розы Кулешовой читать с закрытыми глазами. Эту историю я привожу в своей книге подробно. Завязали ей глаза не черной лентой, как принято, а привязали ко лбу подушку-думку для надежности. Романовский давал в руки Розе книжку за книжкой, открывая на произвольной странице. И она читала их через подушку. На пятой книге произошел сбой. Она вертела книгу и прочесть не могла, пока он не понял, что дал ей книжку на итальянском языке. После испытаний Роза села на табуретку, которая была накрыта газетой. Кто-то для смеха предложил прочитать газету. И она прочла заголовки.

Я сам видящий экстрасенс. Я вижу не так, как Роза Кулешова, и не строчки книг, а структуры больных органов людей, но все-таки вижу. Я физик с дипломом в отличие от Розы Кулешовой. Но до сих пор понятия не имею, как именно я вижу и чем. Я могу открыть глаза или закрыть, смотреть на человека, стоящего рядом со мной или находящегося в Америке. Мне абсолютно все равно. Для меня несомненно, что такое «дальновидение» имеет место, но как физик я убежден, что мы находимся сейчас в положении Пушкина, которому на день рождения кто-то подарил МР-3 плеер. Никакая академия наук того времени даже под угрозой смертной казни не объяснила бы, что такое плеер хотя бы в общих чертах. Для объяснения требовалось создать абсолютно новые разделы физики: электродинамику и квантовую механику.

Исследованиями телекинеза и телепатии, которые демонстрировала в свое время известная своими необычными способностями Нинель Кулагина, занимались в 70-е годы в той или иной степени шесть академиков, не считая ученых рангом пониже: Котельников, Кобзарев, Гуляев, Кикоин, Трапезников, Тихонов. Выражаясь футбольным языком, это была первая сборная «умников» страны. И чем кончилось? Были выпущены уклончивые секретные отчеты, которые были недоступны широким массам, а ныне, скорее всего, за давностью уничтожены.

Что касается самой Нинель Кулагиной, то она умерла, возможно, от постоянного физического перенапряжения во время опытов. В Интернете можно найти интервью с академиком Кобзаревым, взятое в 1989 году,  за два года до его смерти, в котором он по- дробно описывает эксперименты с Кулагиной  и выводы из них. Эксперименты ставились  грамотно, результаты были положительные, а вот убедительных настоящих объяснений до  сих пор нет. И нет потому, что мы сами находимся в положении Пушкина.

Надо создавать совершенно новые разделы физики. Физика, на основе которой была сделана атомная бомба, не в состоянии объяснить надежно зафиксированные парапсихологические феномены. Что делать? Набирать достоверные факты и ждать, когда квантовые теоретики построят подходящую теорию, пригодную для  объяснений. А что мы делаем? Мы отвергаем достоверные факты, потому что у нас нет подходящей теории для их объяснения. Я считаю, что нам нужно издавать ежегодник Академии наук под названием «Необъяснимые явления природы. Факты и комментарии».

Только новейшие по историческим масштабам (последняя четверть века) открытия в области квантовой механики позволяют надеяться, что наконец-то мы приступили к созданию новых разделов физики, использование которых поможет описать некоторые парапсихологические явления. Я имею в виду современные представления о квантовых корреляционных связях, декогеренции и рекогеренции. Видимо, это столбовой путь науки будущего.

-  Ваш приход к Богу - это закономерность или парадокс для людей науки?

-  Это как раз не парадокс. Наука возникла из религии. И откололась от религии в очень странной борьбе, как известно. Раньше идеология была такая: всего, что написано в Библии, -достаточно, остальное не нужно. Ну, например, нельзя было вскрывать трупы - это религией запрещалось. Первые ученые не убегали далеко от религии. Такой классик, как Ньютон, был глубоко верующим человеком и рассматривал свои занятия наукой как доказательство существования Бога. Для него наука без веры была ничто. И он не преувеличивал свою роль.

Дальше вот что произошло. Возникла идея проверять все экспериментом - это была гениальная идея Галилея. В этом смысле наука сделала тогда шаг вперед, потому что умозрительные знания, основанные на чьих-то прошлых умозаключениях, уже протухли, и все давно поменялось.

Тогда произошло следующее: ученые возомнили о себе, стали подтасовывать данные. И в качестве самой известной такой подтасовки выступила теория Дарвина, потому что она базируется на том, что новые виды возникают как реакция на новые условия, но мы почему-то не видим промежуточных звеньев, которые должны встречаться на каждом шагу. А их нет! Для самого Дарвина ночным кошмаром сделался глаз - безумно сложный орган зрения, который давал огромные преимущества, если возникал сразу как работающее целое, а полглаза или одно крыло у птицы никакого преимущества не давали. Теория Дарвина имела идеологическую основу. Это была попытка вытеснить Бога из науки. Она удалась на какое-то время. Наука подбирает сегодня только то, что может описать и объяснить, а то, что не может, - того не существует. Она сильна там, где занимается мертвой материей и есть воспроизводимость результатов. Но это не относится к живому миру.

Изучение живой природы неизмеримо сложнее. Исследования тела человека - это только исследования трупа. А как исследовать человека, который делает альтернативный выбор? Можно ли научно предугадать его результат? Если можно, то человек - автомат, и падает вся культура. А если нельзя, то падает наука. И что такое человеческое сознание? Изучение сознания методами науки невозможно, поскольку сознание не принадлежит материальному миру. Это посольство тонкоматериального мира в мире материальном, которому в мире материальном можно сопоставить колебания потенциалов на поверхности мозга. Мы видим мысленно наши образы, и они находятся там, в том измерении, а в этом мы наблюдаем только бегущие волны потенциалов.

Давайте посмотрим на мир с новых позиций. Мы существуем лишь постольку, поскольку находимся все время в информационном обмене с Богом. Смерть - это фактически обрыв квантовых связей между Богом и человеком в человеческом теле. И еще важно, что мы - разомкнутая система. Что такое разомкнутая и замкнутая системы? Булыжник - это замкнутая система, река - разомкнутая. Тело человека при рождении и смерти состоит из разных атомов. Поэтому тело человека - система разомкнутая: новые атомы входят в тело с пищей и дыханием, старые удаляются. Что остается неизменным в течение жизни? Душа, дух. Но она не будет работать, если не связана с той информацией, энергией, которая ее создает и подпитывает, то есть с Богом. Программа жизни тоже разомкнутая. Этим человек и отличается от автомобиля или компьютера.

Я верю в Бога. Но так как ни одна религия меня не устраивает (там выпадают очень важные моменты), я опираюсь на Гегеля, который создал свою философию на том, что сделал Бога развивающимся. И мы все - зеркала Бога, через нас он реализует себя. Бог развивается, создавая и совершенствуя этот мир, и его главная задача - познать себя через нас. Бог никогда не действует вместо человека - он может только выводить его на определенные позиции.

-  Напрашивается вывод, что судьба человека - это совместное творчество с Богом. Не зря говорят, что само слово «судьба» -это псевдоним Бога. Просто атеист привык говорить про свою жизнь - судьба. Верующий - Бог. Вы как верующий человек можете ли сказать, что вас в вашей жизни вели и направляли?

-  Да. Так оно и есть. На этом пути все было главное и имело смысл как некий этап обучения. А вот настоящая жизнь началась примерно в возрасте лет 55, когда я вышел на свою миссию. Поэтому у меня нет сожаления, что я занимался не тем, нет, все было правильно. У меня всегда было смутное ощущение своей миссии, практически с детства.

Мне, например, иногда кажется, что я - духовная копия своего деда. Преемственность, как известно, существует, сыновья больше похожи на дедов, чем на отцов. Только дед мой был поставлен в другие условия. И, если он создавал идеал (и поплатился за это), я  должен был этот идеал разрушить...

-  Я читала ваши воспоминания, и меня удивили многие факты. И то, что ваша жизнь началась в том самом Доме на набережной, в квартире деда. И то, что его фамилия относилась к княжескому роду - Оболенский, а партийная кличка была Осинский. Он был профессиональным революционером-большевиком. И одновременно ученым академиком. Увлекался театром и входил в худсовет Вахтанговского театра. Занимал пост наркома сельского хозяйства, начальника ЦСУ, посла в Швеции. Возглавлял строительство ГАЗ, дружил с Фордом, вел знакомство с Бухариным, участвовал во всех оппозициях 20-30-х годов. Уникальная судьба!

-  За свои взгляды он и был арестован в 37-м, через три недели после моего рождения, одновременно с моим отцом. Отца расстреляли через 2-3 месяца, дед прожил примерно год после ареста, так как проходил свидетелем по одному политическому процессу. Мама в то время окончила Бронетанковую академию, был там инженерный факультет. У меня есть ее фото в буденновке, она была удивительным стрелком. Даже начальник академии приходил посмотреть, как она стреляет. Вообще она, оказавшись в Кремле с моим отцом, получила за это сполна. Но не была арестована, в один момент ее вызвали и сказали: «Что вы тут делаете? Езжайте куда-нибудь». И она уехала работать в Харьков. Видимо, это ее спасло. Когда вернулась в Москву, у нее были проблемы с пропиской. Но как-то все уладилось. Потом началась война, я уехал в эвакуацию вместе с бабушкой. Вернулся, поступил в школу, жил с мамой, в 7 классе школы был усыновлен мужем моей матери (сменил фамилию). Она пыталась таким образом спрятать меня от КГБ. Однако события пошли иначе. В 8-м классе школы, после того как я с друзьями пошел хоронить Сталина и чудом уцелел в страшной мясорубке на Трубной площади, узнал от матери правду о моих репрессированных родственниках...

-  Это что-то изменило в вашей жизни и намерениях?

-  Мне повезло в том отношении, что, когда подлинная опасность для меня, мальчишки, существовала, я о ней не знал. Когда узнал правду, порядки в стране стали меняться, и я принял как руководство к действию, что я-то лично ни в чем не виноват и поэтому не должен бояться. У меня было, видимо, наивное ощущение, что власть - моя, что я всегда с ней сумею договориться. И к этому были основания. Ведь после смерти Сталина меньше чем через полгода расстреляли Берию, сделав его козлом отпущения.

Руководители страны, говоря по-современному, «обнулили счетчик» и начали все заново. У меня было к ним доверие. В частности, когда меня в десятом классе вызвал директор школы и сообщил, что педсовет рекомендовал меня для учебы в Институт международных отношений согласно партийной разнарядке, то я отказался - и не из-за родителей, а потому, что не считал такое образование серьезным. Не жалею об этом решении и сейчас.

-  Почему вы выбрали именно физику и как пришли в науку?

-  Меня интересовала именно физика как наука о мироздании, и в 1955 году я поступил в Московский энергетический институт им. Молотова (тогда официальное название), который окончил в 1961 году по специальности «теплофизика». Мне посчастливилось уже после окончания института прослушать курсы лекций известных ученых того времени. Потом было 10 лет работы в КБ, которое готовило пилотируемый полет на Марс, в частности, занималось созданием ионного двигателя для полета. В1970 году, когда мне было 33 года, я перешел в Институт атомной энергии им. Курчатова, где наиболее интересной для меня стала разработка плазмогенератора для советско-французского космического эксперимента АРАКС (искусственные полярные сияния). Позже я переключился как специалист по компьютерам на проблемы приборной медицинской диагностики.

-  Кем вы были в своей научной работе?

-  Мне казалось сначала, что я - физик-теоретик. Но мне быстро показали, что это особый талант, и у меня его нет. Потом я понял, что я - физик-экспериментатор. Тут нужен талант наблюдателя. И оказалось, что я замечал то, что другие не замечали, поэтому мне удалось сделать несколько любопытных открытий. Еще важно верить своим сотрудникам и уметь подбирать их. Нужно доверять не книжному знанию, а собственному видению. Мне очень нравится выражение Ходжи Насреддина: «Если я не знаю, что делать, то иду на базар - что-нибудь по дороге может случиться».

В поисках своего жанра я разбрасывался очень сильно. И у меня были различные завихрения. С самого начала верхом моей глупости было то, что я вступил в партию студентом 3 курса и собирался строить коммунизм с человеческим лицом, так как считал, что это возможно. Страшная ошибка! С кровью на руках невозможно построить «светлое будущее». Одна Гражданская война чего стоила и ГУЛАГ! Ничего нельзя решить насилием. Но в то время я соблазнился коммунистическими идеями и повторил историю своего деда. Он гимназистом пришел к марксизму, это было еще до революции 1905 года. И даже вынужден был уехать после этого в Германию, так как его могли преследовать. И он был уверен в марксизме тогда так же, как я сейчас уверен в существовании Бога. Об этом я узнал из его воспоминаний.

Когда я начал свое партийное «строительство», то стал секретарем комсомольского бюро огромного факультета и членом комитета комсомола института, а оканчивая институт, поссорился с секретарем его парткома и даже написал ему гневное личное письмо. В результате тот сделал так, что меня не оставили в институте после окончания, обвинили в непартийных высказываниях и легком диссидентстве, сделали невыездным. Но мне было уже все равно. После отставки Хрущева я понял, что социализм с человеческим лицом у нас невозможен. С началом перестройки я с удовольствием вышел из партии.

Все имело смысл в моей жизни. И даже то, что я написал повесть, и она не была опубликована. Все стимулировало мое дальнейшее движение. Во всем можно проследить «необходимость, пробивающуюся через толпу случайностей», как говорят классики. Так было до моего «знакомства» с Богом.

-  Возвращаясь к вашей книге, мне хочется спросить, как может читатель воспользоваться теми знаниями, которые представлены вами в ней. Например, вы говорите о своем подходе к исцелению людей. Можно ли самостоятельно пересмотреть свои жизненные ошибки и выздороветь, если болен?

- Не надо догматически следовать тому, что есть в книге. Я попытался дать в ней только некоторые общие представления об ошибках, которые мы допускаем в своей жизни, и к каким последствиям это приводит. Но, если мы будем говорить только о лечении, - этого мало. Болезни - только повод. Мы лечим человека, и он при этом растет - в этом суть самого метода. Духовный рост человека - своеобразная плата за лечение. Но тогда надо признать, что есть «тот свет» и есть Бог. Иначе концы не сойдутся.

Надо помнить, что как бы ни старался человек жить и не болеть, он обязательно умрет, вернется к источнику. Задача состоит в том, чтобы прожить жизнь наиболее целесообразным образом. Тогда в чем смысл жизни? А смысл связан с какой-либо более высокой степенью интеграции. Например, человек живет один, но он входит в семью, значит, надо его воспитывать, чтоб он не разрушал ее, чтобы ему было в ней хорошо и комфортно. В этом смысл его воспитания. Но когда мы выходим на уровень всего человечества, то возникает вопрос: куда оно идет и в чем смысл существования самого человечества? Мы не можем задать вопрос о смысле жизни без понимания того, что есть следующий более высокий этап, который является Богом. То есть, если Бог существует, есть и смысл жизни. Ну, например, это обучение на этических жизненных примерах. Но если Бога нет, все бессмысленно. И если человек умирает, то для него и всех остальных все кончается. И «все остается людям». Личные этические достижения при этом пропадают.

Есть такая теорема у Геделя, смысл которой, если упрощенно, в том, что, находясь внутри системы, нельзя понять самой системы. Надо выйти за ее границы. В нашем случае - перейти в духовную плоскость. Чтобы найти смысл жизни в материальном мире, надо выйти за его пределы. Понимая это, свои взаимодействия с пациентами я начинаю со слов: «Смысл вашей болезни - это коррекция ваших поступков. Вы что-то делаете неправильно, и это свидетельствует о том, что вы нарушили какие-то законы, правила игры, что с Богом вы разговаривать не умеете. И вы должны разобраться, что выделали не так, почему над вами висит кнут, называемый болезнью. Но если поняли, надо перед Богом каяться. И, если спохватились достаточно рано, все кончится хорошо. Нет - покаяние облегчит вашу скорую встречу с Богом. Поэтому вопрос о смысле жизни имеет практическую основу».

Как быть с атеистами? Мне приходилось видеть их на пороге смерти, и это огромная проблема. Там выбор небогат: боль делает человека более умным и ускоряет переход на другие духовные позиции. Лучше не быть атеистом. Для верующего смерть - это только фазовый переход: был гусеницей - стал бабочкой. Существующая идея бессмертия по философии материализма - нелепа. Ведь человек бессмертен в возрасте старика. Но что дальше? Задачи непонятны. А если человека переместить в новое тело и в новые условия - так лучше, масса новой информации возникает...

- Напрашивается вывод, что болезнь человека - это момент социальный, поэтому, стараясь помочь человеку разобраться со своей болезнью, вы помогаете ему переосмыслить его социальную роль, задачи, ценности?

  - Моя личная формулировка: смысл человеческой жизни - это практика обучения этике  взаимодействия с людьми. В этом значении ученый или золотарь ничем не различаются. У них есть сходные проблемы, они не зависят от положения в обществе. Разные люди учатся на разном материале, но задача одна. Суть моего метода - это приход человека к Богу, я лишь рупор, переводчик, как угодно, для тех, кто пока не умеет разговаривать с ним.

Я уверен в том, что человек должен работать над собой и искать свой путь к Богу. И знаю, что канал информационного взаимодействия с Богом открыт у каждого человека. Бог разговаривает с каждым. Другое дело, что человек не слышит, что говорит ему Бог. Потому что, если человек материалист и в Бога не верит, какие-то голоса или что-то в этом духе он будет рассматривать как повод обратиться в психбольницу, в нашем обществе слушать голоса не принято.

Но на самом деле я убежден, что совесть человека, его нравственные и творческие открытия приходят по этому каналу. Иногда, если человек духовно очень развит, этот канал имеет форму диалога. И я полагаю, что каждый человек будет счастлив, гармоничен, если будет развивать в себе эти способности. Фактически это канал творчества, интуиции, предугадывания. Это и способ защиты себя и своей индивидуальности.

Мне иногда говорят: «Вы это можете, а мы - нет, ведь Бог разговаривает только с пророками». «Нет, - отвечаю я, - человек, с которым разговаривает Бог, становится пророком, потому что осознает истину». И даю простой рецепт: пойти в церковь и попросить помощи у Бога в осознании своих ошибок и открытии индивидуального канала связи для обучения. Это и есть решение для каждого.

-  Возможно ли изменение судьбы человека, отмена опасного диагноза и в каких случаях это происходит?

-  В принципе я задал как-то по своему каналу похожий вопрос: достаточно ли покаяния для излечения от тяжелой болезни человека? Ответ был: достаточно, но для ранней стадии.

Бог создает сценарии всех возможностей. Но человек, попав в раму судьбы, может действовать свободно только в пределах своего сценария. И при этой свободе выбора возможен рост человека. Если зона ответственности Бога - сценарий, то зона ответственности человека - поступки внутри сценария (своей судьбы). Можно ли изменить прошлое? В принципе возможно. Но с разрешения. Вот человек раскаялся, он хочет изменить прошлое, но, если это давняя ошибка, изменение коснется огромного количества людей. Мы не имеем пока общего представления, как такие вопросы надо решать на уровне одной личности, такие вмешательства возможны, только когда общество, например, заходит в тупик. И это подвластно только Богу. Я полагаю, что мы подошли как раз к такому рубежу, и участившиеся техногенные и климатические катастрофы предупреждают нас о грозящей опасности. Но мы предпочитаем не слышать.

-  Был ли случай, когда вам лично помогла существующая у вас способность к ясновидению?

-  Однажды мне пришла подсказка на уровне подсознания, что я должен бросить заниматься своей старой машиной. Тогда я все свои выходные возился с ней на даче. Мог сделать что угодно. Разобрать и собрать мотор. Но, видимо, нужно было отвлечь меня от этого занятия и переключить на более важные. А я не хотел, сопротивлялся. Тогда мне показали вот такую картинку: я наливаю из канистры в горловину бензобака бензин, и все вспыхивает вместе со мной. И я быстро согласился. Но как быть с машиной, куда ее девать? На другой день муж сестры моей жены подходит ко мне на даче и спрашивает, не хочу ли я продать ему свою машину. Я отдал ему машину, документы, получил деньги. Но после этого машина так ни разу и не выехала за ворота - вот такое чудо. Володя - профессиональный водитель - попробовал на ней ездить, но понял, что содержать ее себе дороже. Неумные погибают, если не верят в предсказания или предчувствия...

-  Чем вы отличаетесь от других экстрасенсов?

-  Я не состою ни в каком стаде, не участвую ни в каких тусовках. Это все человеческое: деньги, известность... Жить надо - по гамбургскому счету. Хочется, во всяком случае.

-  Если человек вам скажет: я хочу стать экстрасенсом...

-  Это как в монастырь поступить, потому что если ты вступишь на эту дорогу, то рано или поздно тебе придется отказаться от многих мирских утешений. У меня проблем было достаточно. Когда я говорю, что вижу, то я действительно вижу. И я об этом в книге много пишу и рассказываю. Это дар ясновидения, заточенный долгим обучением «под диагностику». Но есть проблема. Ты должен быть бесстрастным, а это не всегда получается, и тогда собственные мысли подмешиваешь в анализ. Или, если ты пытаешься с помощью вверенного тебе дара устроиться поудобнее на Земле, канал связи перекрывается. Нужно быть идеальным человеком, но мне до этого пока далеко.

Несмотря на большой опыт экстрасенса, я иногда «теряю» Руководителя, то есть в какой-то момент ощущение связи уходит. Я знаю, что нужно в таких случаях делать - прекратить метаться, успокоиться, взять себя в руки и попросить: подскажи мне, я уже все исчерпал. В этот момент очень опасно подумать: меня бросили, Бога нет...

-  У вас большой жизненный опыт, поэтому есть ответы на многие вопросы. Почему мы болеем, что происходит с миром, как построить общество, в котором мы сможем чувствовать себя как дома?

-  Книга - это вершина того, что я сделал, осознал и должен передать. Я не претендую на истину в последней инстанции, я претендую на искренность в отношении читателя. Часть первая, которая уже вышла, рассказывает о больном человеке. Эта часть проста в понимании - кому не хочется быть здоровым? Но больные люди не могут построить здоровое общество. Больное общество - это тема части второй. Читая эту часть, надо больше думать. И, наконец, будущий симбиоз религии и науки рассматривается в части третьей - «Научный путь к Богу». А это кого касается? Будут ли заинтересованные читатели? У нас все будет идти хорошо, если мы побольше будем думать о Боге, поменьше - об обществе и совсем мало - о собственном здоровье. Но здоровья тогда будет так много, что больницы станут ненужными, а профессии священника, врача и психотерапевта сольются в одну. «Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе».

Книга - отчаянный призыв и последнее предостережение. И я знаю, что многое не будет воспринято так, как мне бы хотелось. И сожалею об этом. Но, тем не менее, хочу бросить спасательный плот хотя бы для малой части ЛЮДЕЙ!

Когда я записала последнее слово в интервью с Ильей Витальевичем Чусовым, оно неожиданно получилось заглавными буквами. Но мои попытки изменить их на строчные несколько раз подряд закончились неудачей. Тогда я оставила их, так как поняла: это слово важно здесь только в таком написании.